走在上海，既能看到摩天大楼的鳞次栉比，也能感受到弄堂邻里的生活气息。很多人赞叹：这座城市不仅时尚动感，更能让人欢喜和。
从“城市，让生活更美好”到“建筑是可以阅读的，街区是适合漫步的，公园是最宜休憩的”，再到“五个人人”成就个人梦想、铸就伟大城市；从阡陌农田建成城市会客厅，到把更多公共空间留给市民、游客，再到以15分钟社区生活圈构建紧凑复合的社区网络……上海努力宜居、宜业、宜游，也更有温度。
在打造人民城市的新征程中，如何更好汇聚人气、集聚人才、凝聚？我们带着问题走访专家学者，汇总了一些好的，以期为城市治理的重点。
采访当天，上海交通大学城市科学研究院院长刘士林刚从江西景德镇调研归来。他告诉记者，打造人文城市，千年瓷都是一个值得观察和研究的“他山之石”。
以建设“新型人文城市”为目标，景德镇从千年瓷都变身为充满活力的机遇之城，一个重要支撑就是通过创造更多的就业机会、创业平台、事业舞台，让越来越多的人向往这座城市、汇聚到这座城市。
由千年瓷都望向东海之滨，“既要有绿色、高效的产业园区、科技园区，也要有一大批高品质的艺术街区、人文地标和文化景区”，让生活更舒心、人生更出彩，正成为众多城市的发展共识。
刘士林：在2015年12月的中央城市工作会议上，习总提出“以人民为中心的发展思想，人民城市为人民”。
可见，准确把握人民城市的内涵，必须紧扣以人民为中心的发展思想。通常来说，“人”这个概念比较抽象，可以指现实世界中的任何人、任何群体。有的城市繁荣发展了，却未能全面惠及百姓。人民城市把“以人为本”深化至“以人民为中心”，进一步明确了我国城市建设与的本质联系，常重要和及时的。
在国家战略层面上，人文城市更早一些出现。2014年3月印发的《国家新型城镇化规划》针对城市建设的短板和弱项，提出了一个“新型城市”的概念，具体包括绿色城市、智慧城市和人文城市三种类型。
绿色城市主要针对城市生态问题，如雾霾、内涝等；智慧城市主要针对城市管理服务问题，如企业和百姓跑腿多、办事难等；人文城市则主要针对城市文脉、历史建筑、文化遗产等问题。这三类“新型城市”与人民群众的日常生活、切身利益息息相关，可视为建设人民城市的必要基石。
实际上，城市的本质在于提供一种有价值、有意义、有梦想的文明生活方式，努力实现人民群众对美好生活的向往。与绿色城市、智慧城市相比，人文城市着重解决人民满意不满意、幸福不幸福的深层次问题。引申言之，文化是城市的灵魂，人文城市是人民城市建设的核心内涵与最高目标。
解放周一：面向2035年，上海致力于打造令人向往的创新之城、人文之城、生态之城。相较于创新、生态，人文看上去更“主观”些。有没有一些可以量化的标准？
刘士林：人文城市的评价既涉及有形的文化场所、历史建筑、可移动和不可移动文物等，还涉及、市场主体、居民甚至游客的直观认知与心理感受，确实不太容易形成统一的评价标准。
康德有一句名言“趣味无”，中国有一句俗语“萝卜白菜，各有所爱”，说的都是这个意思。但是，我们并不能以此为借口，而放弃或忽视对人文城市的科学评估。
我们团队曾作过一个界定，即人文城市是一种以文化资源和文化资本为主要生产资料，以服务经济和文化产业为主要生产方式，以人的知识、智慧、想象力、创造力等为主体条件，以提升人的生活质量和推动个体全面发展为社会发展目标的城市、形态与模式。由此，人文城市最突出的特点是，文化成为推动城市形态演进与经济社会发展的重要力量、核心机制。
有了这样一个基础，就可以深化研究和设置相关评价指标体系，如文化产值占P的比重、文化从业人数占城市人口比重、文化资源利用水平、文化科技发展水平、城市承担的国家文化战略职能等。
城市是各种力量角逐的舞台。过去的一些城市建设，主要是“P挂帅”或“房地产城镇化”，突出问题是经济和商业空间过度膨胀，严重挤占、了应有的文化空间、生活空间。没有足够的文化空间，就难有人文城市的发育和成长。
建设人文城市，首要的是从城市空间重构和加大文化空间供给入手。例如，加强历史文化街区力度，把更多的历史文化资源纳入范围，将文化和艺术功能更多植入经济和商业空间，等等。
在这些方面，上海近年来做得不错。下一步，重要的是把公共文化服务进一步做精、做细。除了提供更多的公共空间、增加公共基础设施、延长相关服务时长等，应把更多的资源投入补短板、强弱项上。
比如，一些公共文化服务只顾着“洋气”和“高大上”，而忽视了“一老一少”的需求和特点。孔子有一句话：“老者安之，朋友信之，少者怀之。”这应该是人文城市追求的一种高境界，即老年人可以安享晚年，朋友们非常信任，年轻人离开后也会非常怀念。
解放周一：打造人性化城市、人文化气息、人情味生活，是谱写新时代人民城市新篇章的重要内容。作为一座移民城市，上海如何让来自五湖四海的人更有家的感觉？
刘士林：让外来人口尽快融入城市，周公解梦 死人复活促进新上海人产生归属认同，是人文城市建设要解决的深层次问题，也是把人民城市引向更高水平的关键。
应该说，上海已有较好的硬件配套基础，如发达便捷的交通体系、15分钟社区生活圈以及“一网通办、一网统管”等。未来应在此基础上，搭建更多的思想、情感和人文交流平台，解决“空间上很近、心理上很远”的问题。
例如，进一步扩展文化的多样性，让拥有不同文化传统和价值观念的人有相对的文化空间；构建更加多元的生活服务体系，促进生产与生活、工作与休闲相互融合，形成更有弹性的新生活方式。
这里面，营造宽松的发展可能是最为重要的。真正的人文城市，不仅要为成功者喝彩，也要能安抚孤寂的灵魂；一个真正的人民城市，人来了要乐于居住，人走了也能带走一份眷恋。
解放周一：也有人担心，过于强调“人性化、人文化、人情味”，会让人奋斗，不利于创新创造？
刘士林：这样的担心把感性需要和需要、实用主义和审美主义对立起来，在实践中是偏狭和有害的。
中国有一句古话，叫“无情未必真豪杰”。一个铁肩担的英雄，绝不是没有感情和仁心的冷血动物。美学家白华先生也有一句名言：“美之极，即雄强之极，力就是美。”关键在于，城市的发展能不能营造、烘托这样一种真正的人文。
刘士林：这一全球公共卫生事件对世界城市发展、全球文化生态产生了巨大的冲击。在“软”的方面，疫情使人类的文化和价值观有所分化，加大了沟通与对话的难度；在“硬”的方面，它直接冲击了人文城市的支柱产业，预计全球文旅产业需要一段较长时间才能恢复元气。
这当然会对上海造成一定的压力。但是，上海有其他城市不能比拟的优势——上海区域良好，城市基础设施和功能完备，拥有广袤的经济腹地。在长三角更高质量一体化发展的大背景下，主要可考虑的是如何构建支撑人文之城的系列品牌。
一是加强一个目标。2019年12月，上海提出建设国际消费中心城市目标。在疫情防控常态化背景下，这一目标需要加快推进，为畅通国际、国内的消费双循环作出上海的贡献。
二是持续推进一个目标。2019年8月，国务院办公厅印发《关于进一步激发文化和旅游消费潜力的意见》，明确提出择优确定国家文化和旅游消费示范城市。
结合两者，上海可以使国际消费中心城市、国家文化和旅游消费示范城市成为建设人文之城的两个卓越品牌。
同时，把更多精力和资源投入社区，让市民文化生活变得丰富多彩；努力培养和营造世界一流的文化生态，让古代文化传统、红色文化传统、现代文化传统和社会主义创新文化在这里生长、从这里出发，把、包容、创新的城市品格为行动和实践。